Как оформить заем от физлица, если одна часть средств переведена на расчетный счет ООО, а другая часть — на личную карту директора?

Comments

• Добрый день
  Предусмотрите условие в договоре перечисление заемных средств на счета третьих лиц.Далее сделайте письмо-просьбу от вашего ООО займодавцу с просьбой перечислить заемные средства на карту директора.В назначении платежа должна быть формулировка,что перечисляются заемные средства ООО "Ромашке" в счет....чего то(выдача в п/отчет или что-то еще)
• Добрый день.
  

  Цитата: ООО берет займ у физ лица, при этом 300 тыс. руб.  переведено на расчетный счет организации, а 200 тыс. руб. - прямиком на карту директору.

  Для каких целей средства переводятся на карту директора? На что он планирует их тратить?
• Здравствуйте!
  

  Цитата: Единственный вариант, который я пока вижу: оформить на 200 тыс приходный кассовый ордер (поступление по договору займа), и следом расходный кассовый ордер - выдача денег под отчет директору. Но вот что-то я сомневаюсь, правомерно ли так сделать? Ведь фактически наличных денег не было.

  Правильно сомневаетесь. Указание Банка России от 11.03.2014 N 3210-У "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства":
  
  

  Цитата:5.1. При получении приходного кассового ордера 0310001 кассир проверяет наличие подписи главного бухгалтера или бухгалтера (при их отсутствии - наличие подписи руководителя) и при оформлении приходного кассового ордера 0310001 на бумажном носителе - ее соответствие образцу, за исключением случая, предусмотренного в абзаце втором подпункта 4.4 пункта 4 настоящего Указания, проверяет соответствие суммы наличных денег, проставленной цифрами, сумме наличных денег, проставленной прописью, наличие подтверждающих документов, перечисленных в приходном кассовом ордере 0310001.Кассир принимает наличные деньги полистным, поштучным пересчетом.Наличные деньги принимаются кассиром таким образом, чтобы вноситель наличных денег мог наблюдать за действиями кассира.После приема наличных денег кассир сверяет сумму, указанную в приходном кассовом ордере 0310001, с суммой фактически принятых наличных денег.При соответствии вносимой суммы наличных денег сумме, указанной в приходном кассовом ордере 0310001, кассир подписывает приходный кассовый ордер 0310001, проставляет на квитанции к приходному кассовому ордеру 0310001, выдаваемой вносителю наличных денег, оттиск печати (штампа) и выдает ему указанную квитанцию к приходному кассовому ордеру 0310001. При оформлении приходного кассового ордера 0310001 в электронном виде квитанция к приходному кассовому ордеру 0310001 может направляться вносителю наличных денег по его просьбе на предоставленный им адрес электронной почты.(в ред. Указания Банка России от 19.06.2017 N 4416-У)При несоответствии вносимой суммы наличных денег сумме, указанной в приходном кассовом ордере 0310001, кассир предлагает вносителю наличных денег довнести недостающую сумму наличных денегили возвращает излишне вносимую сумму наличных денег. Если вноситель наличных денег отказался довнести недостающую сумму наличных денег, кассир возвращает ему вносимую сумму наличных денег.Приходный кассовый ордер 0310001 кассир перечеркивает(в случае оформления приходного кассового ордера 0310001 в электронном виде - проставляет отметку о необходимости переоформления приходного кассового ордера 0310001) и передает (направляет) главному бухгалтеру или бухгалтеру (при их отсутствии - руководителю) для переоформления приходного кассового ордера 0310001 на фактически вносимую сумму наличных денег.

  Кассир денежных средств не видел, поэтому ничего не может подписать.
• юлия79, да вот в том то и дело, что перечисление уже произошло, что там в назначении платежа, я еще не видела. Спасибо за совет!)  Наверное, можно написать письмо от займодавца с уточнением назначения платежа? В предложенной вами схеме надо делать проводку типа Д 71 К 66?
  
  Sveto4Divny, здравствуйте! Планируются траты на хозяйственные нужды.
  
  Nataly S, да, верно. Нельзя так сделать(( А что вы думаете насчет предложенного варианта прописать такой порядок выплаты в договоре займа?
• Цитата: А что вы думаете насчет предложенного варианта прописать такой порядок выплаты в договоре займа?

  В договоре займа можно много чего прописать. Например, перечислить 200000 руб. некоммерческой организации, которая занимается бездомными животными.
  Можно в договоре оговорить перечисление 200000 руб. директору, это не запрещено. Вопрос только во взаимоотношениях директора и организации. Если перечислить деньги и на этом успокоиться, то 200000 руб. - это доход директора, подлежащий обложению НДФЛ и страховыми взносами.
• Nataly S, если просто так перечислить, то понятно, конечно. В нашей ситуации он собирается их тратить на нужды организации, его аргументация - мол, так проще ему расплачиваться. Почему ему не проще расплачиваться корпоративной картой, на этот вопрос лично у меня ответа нет. В общем резюмируя, если оформить это выдачей под отчёт с последующим закрытием подтверждающими документами, то не будет оснований облагать эти 200 тыс. НДФЛ и взносами?
• Цитата: В общем резюмируя, если оформить это выдачей под отчёт с последующим закрытием подтверждающими документами, то не будет оснований облагать эти 200 тыс. НДФЛ и взносами?

  Это зависит от периода времени, в течение которого сумма будет закрыта. В случае, когда сумма будет висеть в подотчете пару лет, проверяющие могут счесть "подотчетные" деньги заемными средствами.
  
  

  Цитата: Почему ему не проще расплачиваться корпоративной картой, на этот вопрос лично у меня ответа нет.

  По всей вероятности руководитель хочет воспользоваться этими деньгами в личных целях, а со временем либо вернуть, либо погасить будущими расходами на нужды организации.
  
  Наберите в строке Поиска по форуму "подотчетное лицо расплатилось личной картой" или "сотрудник расплатился личной картой", или еще что-то подобное, почитайте темы. Так, на всякий случай.
• Nataly S, спасибо)